| Может ли безграмотный музыкант написать хорошую песню? |
|
СООБЩЕНИЯ: |
Гость
Рег: 2009 год
Сообщений: 9
MP3sort.biz ☆
Спасибо: xxx
|
| Сообщение №1 (12.03.2009 11:08) Может ли безграмотный музыкант написать хорошую песню? |
|
|
Сейчас пишут все,считая ,что музыкой можно заниматься не зная даже ее элементарных законов,
многие считают себя композиторами не зная нот,не желая учиться у профессионалов ,таких как
И.Дунаевский,Мокроусов,считая их творчество старой рухлядью,а это далеко не так.Музыка не может быть старой,новой современной и т.д. она может быть или плохой или хорошей,но всегда профессиональной
Поблагодарили (6):
(MP3 MUSIC) (omad_96) (Принss) (verchik) (Абиша) (Анатолий Иванович) (СИБИРЯК) |
|
|
|
|
Гость
Рег: 2009 год
Сообщений: 27
MP3sort.biz ☆
Спасибо: xxx
|
| Сообщение №2 (14.03.2009 03:26) Может ли безграмотный музыкант написать хорошую песню? |
|
|
Недавно я открыл для себя персональный сайт безвременно ушедшего от нас Муслима Магомедовича Магомаева. Его погубило не курение, как все считают, как удобно считать, а расплодившаяся, как саранча, как раковая опухоль безграмотная (а `в лучшем случае` - полуграмотная) САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, которая под видом так называемых `звезд` (мания величия) заполонила собой все кругом. Магомаев - очень мудрый, осторожный и тактичный человек, но в одном из интервью, вспоминая не совсем давний концерт в Кремле, все же не удержался и обмолвился: `Были артисты, музыканты и никакой швали...`. Почему в связи с этой темой я цитирую М. Магомаева? А потому, что живу на свете уже немало и никогда ни от кого не слышал про него худого слова . Этот выдающийся человек вне критики. Даже явные недоброжелатели немеют и только зеленеют от зависти...
Кстати, еще хорошая мысль от Св. Бэлзы: `Певец может стать звездой, но не всякая `звезда` является певцом`.
Почему, чтобы быть врачом, инженером, надо учиться много и упорно, чтобы тебе `доверили дело`, а чтобы стать `звездой`, надо знать 3 аккорда, не иметь совести и нравственности?
Но все же есть у нашей молодежи (у так наз. `рядовых слушателей`) здоровые инстинкты и дети, например, моих друзей (от 10 до 15 лет) не переносят современной `махровой` российской `шоу-поп...`
Вернемся к обсуждаемой теме: безграмотный музыкант не `пишет`, не `сочиняет` песню (мелодию) - он ее `подбирает`, копируя `легион` таких, как он сам (поэтому музыка эта так одинаково монотонна и сера; она идет `по кругу` и по определению не может из него вырваться). Чтобы выделиться из массы таких, как он, такой `музыкант` блеет козлом, показывает филейные части тела, матерится в прямом эфире, хает профессионалов - что можно наблюдать сплошь и рядом в настоящее время. Но это быстро приедается. Долго внимание публики этим не удержать.
`Музыкальная эстетика` так наз. `современного русского шансона` вышла из бренчания на гитарах в подъездах во всем бывшем СССР в 60-70-е годы и именно на `3 аккордах`. `Выучил` `3 аккорда` - и все девки твои. (Проверено - сам был такой).
Вот, как правило, небогатый `лексикон` безграмотного `композитора`: `3 аккорда`, (да хоть и 10 - без разницы), очень ограниченный мотивный потенциал внутриладовых связей между этими аккордами, неуверенное, ползающее, блеющее пение `между нот`, которое `правится` компьютерными программами - `тяп-ляп` и `шлягер` готов.
Пустоту и серость безграмотных `звездных` `поделок` камуфлируют, `приправляют` сшибающим, оглушающим звуком (очень вредным для ушей и психики), слепящими (очень вредными для глаз) лазерами прямой наводкой на зрителей и `подтанцовкой` полуголых девиц и, главное -`гламуром`, понтами в СМИ.
НАСТОЯЩИЙ КОМПОЗИТОР не `сочиняет` мелодию - он ее делает , отбрасывая, бывает сотни вариантов. Он `лепит` мелодию, руководствуясь знаниями по музыкальной гармонии, форме, о стилях и т.п., он `идет` от слова, от фразы, артикулируя (музыкально произнося) слово, расчитывая завязки, развития, кульминации, спады, завершения и т.д. ... Все это возможно лишь благодаря знанию нотной грамоты. На нотной бумаге КОМПОЗИТОР видит записанными свои (карандашом) музыкальные мысли и корректирует их, отбрасывая ненужное, неподходящее, протирая ластиком нотный лист до дыр. Лишь при этих обстоятельствах (и не только при них - безусловно, нужен ТАЛАНТ) можно ожидать сколько-нибудь художественного результата...
Вы можете представить себе безграмотного писателя?
Сравните Энштейна со средневековым рыночным менялой.
Сравните аборигена из Австралии, не знающего цифр со 2-классником, который знает уже арифметику...
`Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье и уши ваших понежней, - им отвечает Соловей. А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь`. (И.А.Крылов)
Вот и весь сказ.
Привет всем_ MIMOCHEL
Поблагодарили (8):
(MP3 MUSIC) (robert-tsaryuk) (pavlinenko) (Ирина55) (pjeroom) (mukomol1955) (Антонг) (Абиша) (: Svetlichok) |
|
|
|
|
vanuch
Рег: 24.02.2008
Сообщений: 158
Белгород ☆ Иван
Спасибо: 752
⭐ yo-yo ⭐
|
| Сообщение №3 (26.03.2009 15:44) Может ли безграмотный музыкант написать хорошую песню? |
|
|
Слова безусловно золотые, но все ж встречаются уникумы, которые без музыкального образования такие вещи пишут, просто красота.
Поблагодарили (4):
(MP3 MUSIC) (robert-tsaryuk) (2DraGoN) (mukomol1955) (№4097437) |
|
|
|
|
Гость
Рег: 2009 год
Сообщений: 1
MP3sort.biz ☆
Спасибо: xxx
|
| Сообщение №4 (30.03.2009 04:00) Может ли безграмотный музыкант написать хорошую песню? |
|
|
|
Это на самом деле вопрос не однозначный. Действительно есть уникальные, одаренные люди, которые почти гениально пишут и исполняют не имея образования. Но `музыкальное творчество` так захватило массы, что становится просто обидно за педагогов, тщетно пытающихся убедить детей и родителей, что для настоящего творчества нужен труд, знания и умения! Хорошее было название группы - красноречивое: `КРОВЬ, ПОТ И СЛЕЗЫ`!!!
|
|
|
|
Гость
Рег: 2009 год
Сообщений: 51
MP3sort.biz ☆
Спасибо: xxx
|
| Сообщение №5 (30.03.2009 11:50) Может ли безграмотный музыкант написать хорошую песню? |
|
|
никогда
Поблагодарили (1):
(MP3 MUSIC) (Антонг) |
|
|
|
|
vanuch
Рег: 24.02.2008
Сообщений: 158
Белгород ☆ Иван
Спасибо: 752
⭐ yo-yo ⭐
|
| Сообщение №6 (11.04.2009 19:25) Может ли безграмотный музыкант написать хорошую песню? |
|
|
Еще один пример. Взять вот Бетховена, у него не было музыкального образования, может ему кто-то показал, как на фортепиано играть, а музыкальной грамоты ведь он не знал, а какие произведения писал? Ого-го.
Поблагодарили (3):
(MP3 MUSIC) (robert-tsaryuk) (rit-rit) (mukomol1955) |
|
|
|
|
Гость
Рег: 2009 год
Сообщений: 2
MP3sort.biz ☆
Спасибо: xxx
|
| Сообщение №7 (11.04.2009 20:01) Может ли безграмотный музыкант написать хорошую песню? |
|
|
✔ Цитата: [`vanuch` Еще один пример. Взять вот Бетховена, у него не было музыкального образования, может ему кто-то показал, как на фортепиано играть, а музыкальной грамоты ведь он не знал, а какие произведения писал? Ого-го.
Очень интересно знать, как это без знания музыкальной грамоты можно писать музыку?
Музграмота - это как буквенный алфавит, знаки препинания, и т.д., чему очень долго учат в школе. Как, не знающий букв человек, сможет написать ну, хотя бы рассказ? Так и в музыке: неграмотный в музыкальном отношении человек не сможет записать даже простейшую гамму. А чтобы играть на фортепьяно (рояле, пианино) , именно играть - исполнять - произведения даже самые простые, нужно очень много и упорно учиться и трудиться; простым `показать` здесь не обойдешься. Поверьте, я знаю, о чем говорю.
Кстати, вот цитата из википедии, вопрос `о неграмотности` Бетховена в музыкальном отношении,
отпадает, естественно.
`Людвиг ван Бетховен родился в декабре 1770 года в городе Бонн в семье музыканта. Точная дата рождения не установлена, известна лишь дата крещения - 17 декабря. Его отец был певцом в придворной капелле, дед служил там же капельмейстером. Дед будущего композитора был родом из Голландии, отсюда приставка «ван» перед фамилией Бетховена. Отец композитора был одаренным музыкантом, но слабым человеком и к тому же любителем выпить. Он хотел сделать из сына второго Моцарта и стал обучать игре на клавесине и скрипке. Однако скоро остыл к занятиям и перепоручил мальчика своим приятелям. Один обучал Людвига игре на органе, другой — на скрипке и флейте. В 1780 году в Бонн приехал органист и композитор Кристиан Готлиб Нефе. Он стал настоящим учителем Бетховена. Нефе сразу понял, что у мальчика талант. Он познакомил Людвига с «Хорошо темперированным клавиром» Баха и произведениями Генделя, а также с музыкой старших современников: Ф. Э. Баха, Гайдна и Моцарта. Благодаря Нефе, было издано и первое сочинение Бетховена — Вариации на тему марша Дресслера. Бетховену в то время было двенадцать лет, и он уже работал помощником придворного органиста.` И далее еще много...
Надо бы внимательно прочитать биографию.
Поблагодарили (1):
(MP3 MUSIC) (mukomol1955) |
|
|
|
|
vanuch
Рег: 24.02.2008
Сообщений: 158
Белгород ☆ Иван
Спасибо: 752
⭐ yo-yo ⭐
|
| Сообщение №8 (14.04.2009 22:32) Может ли безграмотный музыкант написать хорошую песню? |
|
|
|
Вот в биографии прям вам укажут, чему конкретно его учили, основные моменты указаны да и все. А я исходил из некоторых других источников. На истории музыки преподаватель наш говорила много о Бетховене (а она женщина опытная, много литературы прочитала и много знает). Так вот , может его научили нотной грамоте, основным принципам да и все, а этого человеку, чтобы музыку писать маловато будет. Может я конечно и не прав...
|
|
|
|
Гость
Рег: 2009 год
Сообщений: 39
MP3sort.biz ☆
Спасибо: xxx
|
| Сообщение №9 (14.04.2009 23:38) Может ли безграмотный музыкант написать хорошую песню? |
|
|
|
В старые времена, когда жил Бетховен, не было специальных музыкальных учебных заведений. Музыке старались обучать в каждой приличной семье - для этого нанимались учителя-музыканты, которые, как правило, играли на нескольких муз. инструментах и обучали этому своих подопечных, а так же владели нотной грамотой, умели читать партитуры - это было необходимо, знали гармонию, полифонию, основы композиции. Каждый музыкант тех лет владел этими знаниями.( и Бетховен тоже). Другое дело, что композиторами, да еще великими даже с необходимыми знаниями становились единицы. Но, не имея никакого музыкального образования, композитором стать нельзя.Как, например, без музграмоты, написать симфонию с сложнейшей, по тем временам ,оркестровкой? Оркестровая партитура - это сложно. Бетховен получил необходимое по тем временам образование, как и другие известные композиторы тех времен. Биографию же пишут не просто так - пишут музыковеды, не одну диссертацию защитившие, изучая и жизнь и творчество Бетховена, исследуя буквально каждый шаг его, каждый аккорд в произведениях.
|
|
|
|
Гость
Рег: 2009 год
Сообщений: 13
MP3sort.biz ☆
Спасибо: xxx
|
| Сообщение №10 (17.05.2009 22:12) Может ли безграмотный музыкант написать хорошую песню? |
|
|
Думаю, без знания нотной грамоты мелодию придумать можно (хотя и очень трудно), а вот записать... Это то же самое, что не зная букв писать стихи.
Поблагодарили (3):
(MP3 MUSIC) (rit-rit) (Zhan) (1solist1) |
|
|
|
|
РЕГИСТРАЦИЯ
ПРАВИЛА
ВХОД НА ФОРУМ
ФОРУМ ➤ 
МУЗЫКАЛЬНЫЕ ТЕМЫ