| LOSSLESS или МР3? |
|
СООБЩЕНИЕ: |
⏣
МУЗЫКАЛЬНЫЙ ГОСТЬ
Номер: Бывший
Рег: 25.01.2007
Сообщений: ~
☆ MP3sort.biz ☆
Спасибо: xxx
|
| Сообщение №1 (16.07.2010 17:52) LOSSLESS или МР3? |
|
|
День добрый, всем. У меня `вертушка` Technics SL-PG580A и усилок Denon AVR-1907(ресивер 7.1-канальный с тюнером), колонки - S-90 (ни на что не променяю!). Что я хочу сказать - природа не обделила меня слухом, но хоть убейте СУЩЕСТВЕННОЙ разницы между Flac и MP3 я не вижу! По-моему, если не цепляться к каждому тоненькому звучку, то этот вопрос вообще не принципиален. Удивляет другое: как в наше время музона в авто и в ушах можно с важным видом превозносить формат lossless, если времени на спокойную, КАЧЕСТВЕННУЮ прослушку банально не хватает? И потом, американцы уже сто раз делали слепые тесты, 80% слушателей предпочли mp3 256 VBR вместо flac. При грамотной компрессии МР3 отличить от флака НЕВОЗМОЖНО, если, конечно, (повторюсь) тест делается вслепую.
И последнее. Я пробовал рипить в flac (на будущее, чтобы потом из него по необходимости делать ogg/mp3] подходящего размера), сжатие наблюдалось порядка 70% (500 МБ на диск). Даже с учетом дешевой flash-памяти и жестких дисков, это уже многовато не только для портативных устройств, но даже и для типичного ноутбука.
Понты все это! Это мое личное мнение и я не хочу никому его навязывать - спорьте!
Вот мои аппараты:
Поблагодарили 18:
(gfy) (Trek) (aliil1) (NVP) (starychok) (dalana) (nptn) (nurisan) (trokha) (vpolnenorm) (Wyacheslaw) (amrax) (Дальневосточник) (DUMANNN) (adler70) (morrrozzz) (№4110319) |
|
|
|
|
gfy
✪
ЗВЕЗДА ФОРУМА
Номер: 57021
Рег: 06.01.2008
Сообщений: 457
☆ Новосибирск ☆ ВАДИМ
Спасибо: 62762
⭐ ЭдуардСуровый ⭐
|
| Сообщение №2 (16.07.2010 17:57) LOSSLESS или МР3? |
|
|
Я СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ.ЛУЧШЕ ВИНИЛА НИЧЕГО ПОКА НЕТ.
Поблагодарили 8:
(Mr.Kite) (NVP) (dalana) (nptn) (nurisan) (trokha) (Wyacheslaw) (Дальневосточник) |
|
|
|
|
Trek
VIP
V.I.P ПЕРСОНА
Номер: 425
Рег: 12.03.2007
Сообщений: 1414
☆ MP3sort.biz ☆ Сергей
Спасибо: 24887
⭐ Филипп ⭐
|
| Сообщение №3 (16.07.2010 18:03) LOSSLESS или МР3? |
|
|
Полностью согласен!!! А если учесть намного меньшие размеры mp3 файлов, то даже если и докажут, что mp3 немногим уступит flac по качеству(особенно на более низких битрейтах), то это компенсируется троекратно преимуществом намного более компактного размера файлов...
Поблагодарили 7:
(Mr.Kite) (NVP) (dalana) (nurisan) (Wyacheslaw) (amrax) (Дальневосточник) |
|
|
|
|
⏣
МУЗЫКАЛЬНЫЙ ГОСТЬ
Номер: Бывший
Рег: 25.01.2007
Сообщений: ~
☆ MP3sort.biz ☆
Спасибо: xxx
|
| Сообщение №4 (16.07.2010 18:03) LOSSLESS или МР3? |
|
|
Точно, Вадим - у винила вообще аналогов нету, битрейт аналога винила должен быть равен бесконечности!
Поблагодарили 10:
(NVP) (aliil1) (djbcax) (gfy) (dalana) (nurisan) (STMERC) (Wyacheslaw) (amrax) (Дальневосточник) |
|
|
|
|
⏣
МУЗЫКАЛЬНЫЙ ГОСТЬ
Номер: Бывший
Рег: 25.01.2007
Сообщений: ~
☆ MP3sort.biz ☆
Спасибо: xxx
|
| Сообщение №5 (17.07.2010 21:36) LOSSLESS или МР3? |
|
|
Приветствую, Mr.Kite!
Оцифровки винила с параметрами 24бит/96кГц имеют `аналоговый` звук 1в1.
А по поводу mp3 в общем-то согласен. 320кб практически не отличишь от CD, если специально не придираться. Другое дело что в инете, наверное, каждая вторая запись - перекод.
Поблагодарили 5:
(Mr.Kite) (Wyacheslaw) (amrax) (Дальневосточник) (djmatol) |
|
|
|
|
gfy
✪
ЗВЕЗДА ФОРУМА
Номер: 57021
Рег: 06.01.2008
Сообщений: 457
☆ Новосибирск ☆ ВАДИМ
Спасибо: 62762
⭐ ЭдуардСуровый ⭐
|
| Сообщение №6 (18.07.2010 16:42) LOSSLESS или МР3? |
|
|
я не пробовал может вы и правы но что делать с записями 90-2000 годов которые на виниле не вылускаются
Поблагодарили 3:
(Mr.Kite) (Wyacheslaw) (Дальневосточник) |
|
|
|
|
⏣
МУЗЫКАЛЬНЫЙ ГОСТЬ
Номер: Бывший
Рег: 25.01.2007
Сообщений: ~
☆ MP3sort.biz ☆
Спасибо: xxx
|
| Сообщение №7 (22.07.2010 14:24) LOSSLESS или МР3? |
|
|
Одобряю позицию, Mr.Kite.
Я не сторонник конспирологических заговоров, по типу: американцы на луне не были, или 11сентября они сами себя подзарвали, или существует тайное мировое правительство - это всегда веселило... Но в данном случае - непонятка какая-то. Удивительное упорство, с каким рекомендуют слушать музыку во Flac-е. Как это народ в 60х-70х слушал поскрипывающие винилки с Битлами и т.п.?..
Как заставить народ выбросить `устаревшую` аудио-видео технику? Как заставить людей покупать более дорогие аппараты, когда смысла в этом мало? Вот и повод: новые аудио-видео форматы, только на новой технике.
Может, конечно, я ошибаюсь. Конспирология тут не причем. Может, просто много людей расслушали, что битр.320kbps отличается от CD.
Надо же какой слух!
Поблагодарили 4:
(dalana) (Mr.Kite) (nurisan) (Дальневосточник) |
|
|
|
|
⏣
МУЗЫКАЛЬНЫЙ ГОСТЬ
Номер: Бывший
Рег: 25.01.2007
Сообщений: ~
☆ MP3sort.biz ☆
Спасибо: xxx
|
| Сообщение №8 (08.08.2010 17:24) LOSSLESS или МР3? |
|
|
Уважаемый, Mr.Kite!
Почитал Ваше сообщение, отклики на него и никак не могу понять одного - Вы сами себя убедить хотите, что лучше mp3 ничего на белом свете нет?
Я не буду вдаваться в подробности, просто предлагаю Вам взять хороший фирменный диск, не металл, а что-нибудь типа блюзов или что-то в этом роде, тщательно отрипповать его в wav, затем перекодировать во flac и в mp3. Если я чувствую разницу на своем компе, то, думаю, Вы на Вашей технике почувствуете обязательно.
Большая разница не в звуке, а в его динамическом диапазоне. Динамика - вот где собака порылась. Кроме того, звук получается более прозрачный и насыщенный, живой. Вы не сможете этого отрицать.
Понимаю, что минута звука в формате flac тянет ~7-8 мб, тогда как mp3/320 ~ 3 мб. Ну и что? Пару лет назад я и не мечтал о скорости своего домашнего интернета в 1мБ/сек, а винт в 1 тБ казался чем-то из области фантастики. Так что объем файла - не аргумент.
Можно, конечно, забить террабайтный винт в 2-3 раза большей кучей записей mp3. Вот только зачем?
Мне очень жаль, но формат mp3/320 - потолок этого типа сжатия. И если ничего не будет придумано, mp3 благополучно уйдет в небытие. Давайте не занимать страусиную позицию и посмотрим правде в глаза.
Понимаю, что flac - тоже не идеал. Но он интенсивно развивается, у него еще все впереди! Я в этом уверен.
Поблагодарили 7:
(Mr.Kite) (STMERC) (Vital) (amrax) (Дальневосточник) (euroslava1986) (dixen18) |
|
|
|
|
vanuch
♪
ЛЮБИТЕЛЬ МУЗЫКИ
Номер: 77951
Рег: 24.02.2008
Сообщений: 163
☆ Белгород ☆ Иван
Спасибо: 752
⭐ yo-yo ⭐
|
| Сообщение №9 (23.02.2011 23:48) LOSSLESS или МР3? |
|
|
С другом на эту тему спорили долго, что ж лучше.. По поводу размеров файлов заморочек пока нет, ибо на компе мр3 преобладает, конечно же. А вот качество конечно отличается. Я например скачал полную дискографию НАУ во Flac, вообще шикарно, особенное отличие - диапазон, прозрачность звука. Мнение такое, что мр3 разного качества бывают, не очень в этом разбираюсь, как их там сжимают-разжимают, но слух-то есть какой-никакой, и какие-то старые записи можно и во flac послушать, приятнее. Ну а более современное можно и в mp3 слухать
Поблагодарили 3:
(Mr.Kite) (amrax) (Дальневосточник) |
|
|
|
|
Александр Петрович
∰
ЗНАТОК МУЗЫКИ
Номер: 2923728
Рег: 06.03.2011
Сообщений: 126
☆ Тула ☆ Александр Петрович
Спасибо: 4796
⭐ yo-yo ⭐
|
| Сообщение №10 (09.03.2011 22:36) LOSSLESS или МР3? |
|
|
Согласен с Mr.Kite на все 50%. В части, что для «повседневного» прослушивания mp3 вполне достаточно. Я малость подвинут на звуке. Гостиная забита акустическими системами. Начиная от ностальгической S-90 до аудиофильских датских DynAudio. Есть и приличный саб английского происхождения. Плейер и ресивер вполне соответствуют. И если я ставлю одну и ту же вещь на «фирменном» диске, приобретенным мной где-нибудь за границей и сделанным с него же mp3 с наивысшим битрейтом, разница ощущается вполне отчетливо. Это точно. Но слушаю я там музыку, дай бог, если раз в месяц. На это ведь нужно и время, и настроение, и чтобы никто рядом не крутился.
А основная прослушка идет за компом. И хотя колонки не самые дешевые, но вот разницы между CDаудио и mp3 уже не ощущаю.
Попутно небольшая ремарка по поводу винила. Я на нем, можно сказать, вырос и могу говорить уверенно. Во-первых, опять же на чем крутим и через что слушаем, да и качество самого винила тоже бывает разным. Поэтому считаю мнение, что аналоговый звук априори лучше цифрового, в большинстве случаев преувеличением (понтами, по выражению автора).
А теперь, пацаны, самое главное. Во-первых, при компрессии происходит квантование, проще говоря, удаления частот и сигналов, якобы не воспринимаемых обычным человеческим ухом. Особенно не везет частотам свыше 16 КГц (синтезатор может выдавать до 20 КГц)и низким (бас, бочка). Но зато мы ощущаем их … отсутствие! Поэтому и испытываем некоторый дискомфорт при прослушивании mp3 на качественной аппаратуре.
И во-вторых, что делает мужик за звукорежиссерским пультом звукозаписывающей студии, двигая туда-сюда многочисленные ползунки? Правильно, он подгоняет звук под оптимальное звучание. Вопрос: этот оптимум у всех людей одинаковый? Ответ очевиден – на вкус и цвет все фломастеры разные. Физиология-то у всех людей разная.
Что я делаю, чтобы свести эти неутыки к минимуму? Освоил профессиональную звукорежиссерскую программу AdobeAudition и с ее помощью, во-первых, восстанавливаю срезанные частоты и сигналы (реставрация идет через математические алгоритмы). И, во-вторых, подгоняю баланс частот и соотношение силы звука различных инструментов и голоса под слуховой аппарат себя любимого. Второе касается, кстати, не только mp3, но и lossless. Ведь часто, когда смотришь на звуковую волну двух композиций с одного диска записанных в разных студиях или в разные сессии, видишь воочию как отличаются вкусовые пристрастия разных звукорежиссеров.
Без ложной скромности скажу, что могу сделать из какой-нибудь сиротской звукозаписи с низким битрейтом и шумами такой продукт, что жена часто принимает это за «фирму». А слух у нее ого-го, в молодости занималась классическим вокалом.
Извините за многословие, просто хотел поделиться полезным опытом. Программа, конечно, сложная. Но столько в ней заложено на всякий случай жизни!
Поблагодарили 13:
(trokha) (vpolnenorm) (seamplex) (Mr.Kite) (Кривой Рог) (nptn) (amrax) (Дальневосточник) (Volume) (oconnery) (№3741360) (Serga) (dixen18) |
|
|
|
|
РЕГИСТРАЦИЯ
ПРАВИЛА
ВХОД НА ФОРУМ
ФОРУМ ➤ 
МУЗЫКАЛЬНЫЕ ТЕМЫ